Gość Sok ze skał

Jahwe i krwawe ofiary z ludzi na jgo cześć

17 postów w tym temacie

Tak jest,to znowu ja :) po raz kolejny ze słuszną pretensją w głosie i krytyką

w stronę tych którym się ona należy za lata hipokryzji.

Bardzo dużo się mówi o tym jacy to poganie Druidzi głównie,byli źli

o tym jak składali ofiary z ludzi a teraz oficjalnie doszło do legalizacji blablablaa

i jakież to straszne i niegodne bo przecież"wartości wartości,Biblia zakazuje" pierdu pierdu zupa rybna.

Dziwne że ci którzy wykorzystują te argumenty przeciwko poganom,zupełnie pomijają swoją"przewspaniałą i najsłuszniejszą"religię :) Proszę bardzo,o wartościach teraz będzie i o promocji tolerancji :)

Na jednym z for,kolega użytkownik pisze co następuje:

(i ja mu się wcale nie dziwie że jest oburzony,też bym był na jego miejscu;)

w sumie jestem,mimo że na miejscu własnym pozostawam...no nie ważne,zostawmy już to :D )

Oto co pisze kierownik użytkownik,cytuję:

"Stary Testament wyraźnie zawiera szczegółowe zapisy poświęcone kwestiom ofiar wotywnych, kolejno z ludzi, zwierząt, domów i ziemi, przeznaczanych dla kasty kapłańskiej, ich wykupu oraz zasad taboo tuż po wyjściu z Egiptu. Nas interesują rzecz jasna te fragmenty, które zawierają ofiary ludzkie nie mówiąc już o wzmiankach gdzie o zgrozo przedstawiony jest cennik osobowy ludzkich dusz..."

"...Dalej Pan powiedział do Mojżesza: Mów do Izraelitów i powiedz im: Jeżeli kto chce się uiścić ze ślubu, według twojej oceny dotyczącego jakiejś osoby wobec Pana, tak będziesz oceniał: jeżeli chodzi o mężczyznę w wieku od dwudziestu do sześćdziesięciu lat, to będzie on oceniony na pięćdziesiąt syklów srebra według wagi przybytku. Jeżeli chodzi o kobietę, to będzie ona oceniona na trzydzieści syklów. Jeżeli chodzi o młodzież w wieku od pięciu do dwudziestu lat, to chłopiec będzie oceniony na dwadzieścia syklów, a dziewczyna na dziesięć syklów. Jeżeli chodzi o dzieci w wieku od jednego miesiąca do pięciu lat, to chłopiec będzie oceniony na pięć syklów srebra, a dziewczynka na trzy sykle srebra. Jeżeli chodzi o ludzi starszych w wieku od sześćdziesięciu lat wzwyż, to mężczyzna będzie oceniony na piętnaście syklów, a kobieta na dziesięć syklów. Jeżeli jednak ktoś jest tak ubogi, że nie może spłacić według twego oszacowania, to postawi osobę ślubowaną przed kapłanem, a ten ją oszacuje. Według możności tego, który ślubował, kapłan ją oszacuje.....Kapłańska 27.1-8"

"Jeżeli kto poświęci co ze swej własności dla Pana jako cherem: człowieka, bydlę albo część gruntu dziedzicznego - to ta rzecz nie będzie sprzedana ani wykupiona. Każde cherem jest rzeczą najświętszą dla Pana. Żaden człowiek, który jest poświęcony dla Pana jako cherem, nie może być wykupiony. Musi on być zabity...... Kapłańska 27.28-29"

"Pan tak powiedział do Mojżesza: Poświęćcie Mi wszystko pierworodne. U synów Izraela do Mnie należeć będą pierwociny łona matczynego - zarówno człowiek, jak i zwierzę ...[...]... I będzie u ciebie; co jest rodzaju męskiego, należy do Pana. Lecz pierworodny płód osła wykupisz jagnięciem, a jeślibyś nie chciał wykupić, to musisz mu złamać kark. Pierworodnych ludzi z synów twych wykupisz. Gdy cię syn zapyta w przyszłości: Co to oznacza? odpowiesz mu: Pan ręką mocną wywiódł nas z Egiptu, z domu niewoli. Gdy faraon wzbraniał się nas uwolnić, Pan wybił wszystko, co pierworodne w ziemi egipskiej, zarówno pierworodne z ludzi, jak i z bydła, dlatego ofiaruję dla Pana męskie pierwociny łona matki i wykupuję pierworodnego mego syna. Będzie to dla ciebie znakiem na ręce i ozdobą między oczami przypominając, że Pan potężną ręką wywiódł nas z Egiptu. Wyjścia 13.1-2, 12-16"

"Nie będziesz się ociągał z ofiarą z obfitości zbiorów i soku wyciskanego w tłoczni. I oddasz Mi twego pierworodnego syna. To samo uczynisz z pierworodnym z bydła i trzody. Przez siedem dni będzie przy matce swojej, a dnia ósmego oddasz je Mnie..... Wyjścia 22.28-29"

"A po tych wydarzeniach Bóg wystawił Abrahama na próbę. Rzekł do niego: Abrahamie! A gdy on odpowiedział: Oto jestem - powiedział: weź twego syna jedynego, którego miłujesz, Izaaka, idź do kraju Moria i tam złóż go w ofierze na jednym z pagórków, jakie ci wskażę..... Rodzaju 22.1-2"

Jak słusznie zauważa kierownik forowicz:

Tutaj "poświęcenie", tudzież „całkowite poświęcenie” (hebr. cherem), tłumaczone jest niekiedy w Biblii jako „klątwa” (por. BW) i oznacza nie tylko oddanie na własność, ale uświęcenie poprzez całkowite zniszczenie. Jest to oczywiście uświęcenie, dedykowanie, ale głównie osiągane poprzez zamordowanie, zaszlachtowanie, eksterminację. To właśnie taką ofiarą obłożeni zostali przez Jahwe synowie i córki Egiptu, po czym Faraon ugiął się żądaniom Mojżesza. A oto inne przykłady masowych ofiar z ludzi:

Tutaj kierownik wymienia:

Obłożyliśmy je klątwą, podobnie jak uczyniliśmy z Sychonem, królem Cheszbonu, wykonując klątwę (herem) nad każdym miastem, mężczyznami, kobietami i dziećmi..... Księga Powtórzonego Prawa 3,6 BW
mieszkańców tego miasta wybijesz ostrzem miecza, a samo miasto razem ze zwierzętami obłożysz klątwą (herem). Cały swój łup zgromadzisz na środku placu i spalisz ogniem - miasto i cały łup jako ofiarę ku czci Pana, Boga twego. Zostanie ono wiecznym zwaliskiem, już go nie odbudujesz..... Powtórzonego Prawa 13. 16-17

I na mocy klątwy (herem) przeznaczyli na zabicie ostrzem miecza wszystko, co było w mieście: mężczyzn i kobiety, młodzieńców i starców, woły, owce i osły..... Jozuego 6.21

chciałem coś dodać odnośnie ostatniego cytatu,jednak kierownik uprzedził mnie następującymi słowy:

"Należy zwrócić uwagę, że przy normalnej ofierze dla Boga stosowane jest zazwyczaj słowo zebach. Natomiast herem oznacza zawsze eksterminację, mordowanie i rzeź, tak jak w V Mojż 3:6 i wielu innych wersetach opisujących mordy wojsk izraelskich. Oczywiście tłumacze stosują tutaj różne pobożne sztuczki i zamiast „wymordować” piszą o „bożym sądzie” „świętej destrukcji” czy „klątwie”. I chociaż gdzie nie gdzie napisane jest wprost o całkowitym ofiarnym zniszczeniu to jednak wiele przekładów używa słów poddać pod boski sąd. Rzecz jasna tego typu wyrażenia wprowadzają pewną dezinformację. Nie będę już wnikał, czy to przedkłada się na słaby dzień boskiego kronikarza czy problemy z tłumaczeniem biblijnych specjalistów. Po prostu warto o tym wiedzieć, kiedy czyta się poniższe ustępy dotyczące masowych mordów-ofiar (eksterminacji) w imię Boga Jahwe. W związku z powyższym zapoznajmy się też z poniższym fragmentem:"

ja właśnie jestem zapoznany jakby ktoś pytał,a teraz Wasza kolej na przygodę :D

Nie zachowasz przy życiu żadnej żywej istoty. Zamiast tego wymordujesz [wyrżniesz, złożysz w ofierze] wszystkich Hyttytów, Amorytów, Kananejczyków, Peryzzytów, Hywytów i Jebuzytów – tak jak ci rozkazał JHWH Elohim.... Księga Powtórzonego Prawa 20.16-17

Pamiętaj forowiczko i forowiczewiczu:jest jeden słuszny bóg!!

Promowanie takich rzeczy jest ok,wszystko co na tym(judaizmie) wyrosło jest dooobre

bo to jest tradycja,bo to jest wartości,bo komuniści prześladowali kk

i masa innych farmazonów.Źli to byli pogany i Druidzi a nie Żydzi.

(Nawet końcówkę naśladują,te złe Druidy ony,tak się podszywają FAŁSZYWE PROROKI!!)

Nom,to tak prywatnie,jako dygresję pozwoliłem sobie zamieścić.

Jednakowoż wracając do merituma i ostatniego cytatu.

Ojciec przytoczenia tegoż(w sensie "autor cytatu" co może wydać się dziwne,nawet zabawne.

Ktoś gotów spytać:no ale jak "autor cytatu" skoro cytat to myśl cudza i jednego autora ma?

Swego demiurga i protoplastę?Nie ważne,to celowa gra słów,tak dla rozluźnienia)

na forum równoległym,w przestani internetowej

pisze dzieląc się z nami refleksją własną,treści następującej:

Tekst ten przykuł moją uwagę nie dla tego, że w polskich przekładach mowa jest oczywiście o „nałożeniu klątwy”, ale ze względu na przekład Świadków Jehowy, gdzie o dziwo oddano go jeszcze najbliżej prawdzie: bezwarunkowo masz ich przeznaczyć na zagładę...... Nie mniej i tak tłumaczenie to zasłania rytualny charakter owego mordu.

A oto inne wersety przedstawiające składanie ofiar z ludzi:

Potem tak mówił Pan do Mojżesza: Policz wraz z kapłanem Eleazarem i głowami rodów społeczności to, co z ludzi i bydła zostało przyprowadzone jako zdobycz. Podziel zdobycz na połowę pomiędzy tych, którzy brali udział w wyprawie, i pomiędzy całą społeczność. Winieneś jednak od wojowników, którzy wyruszyli na wyprawę, wziąć jako dar dla Pana jedną sztukę na pięćset - zarówno z ludzi, jak też z wołów, osłów i owiec. Z połowy należącej do nich weźmiesz, a dasz kapłanowi Eleazarowi jako ofiarę dla Pana. Z połowy [należnej reszcie] Izraelitów weźmiesz pięćdziesiątą część, tak ludzi, jak też wołów, osłów i owiec, słowem ze wszystkiego bydła, i dasz to lewitom, którzy pełnią służbę w przybytku Pana...[...]... Wreszcie szesnaście tysięcy osób, z czego oddali Panu trzydzieści dwie osoby. I oddał Mojżesz kapłanowi Eleazarowi dary przeznaczone na ofiarę dla Pana, stosownie do rozkazu, jaki Pan dał Mojżeszowi..... Liczb 31:25-30, 40-41

Duch Pana był nad Jeftem, który przebiegał dzielnice Gileadu i Manassesa, przeszedł przez Mispa w Gileadzie, z Mispa w Gileadzie ruszył przeciwko Ammonitom. Jefte złożył też ślub Panu: Jeżeli sprawisz, że Ammonici wpadną w moje ręce, wówczas ten, kto (pierwszy) wyjdzie od drzwi mego domu, gdy w pokoju będę wracał z pola walki z Ammonitami, będzie należał do Pana i złożę z niego ofiarę całopalną ...[...]... Gdy potem wracał Jefte do Mispa, do swego domu, oto córka jego wyszła na spotkanie, tańcząc przy dźwiękach bębenków, a było to dziecko jedyne; nie miał bowiem prócz niej ani syna, ani córki. Ujrzawszy ją rozdarł swe szaty mówiąc: Ach, córko moja! Wielki ból mi sprawiasz! Tyś też wśród tych, co mnie martwią! Oto bowiem nierozważnie złożyłem Panu ślub, którego nie będę mógł odmienić! Odpowiedziała mu ona: Ojcze mój! Skoro ślubowałeś Panu, uczyń ze mną zgodnie z tym, co wyrzekłeś własnymi ustami, skoro Pan pozwolił ci dokonać pomsty na twoich wrogach, Ammonitach! Nadto rzekła do swego ojca: Pozwól mi uczynić tylko to jedno: puść mnie na dwa miesiące, a ja udam się na góry z towarzyszkami moimi, aby opłakać moje dziewictwo. Idź! - rzekł do niej. I pozwolił jej oddalić się na dwa miesiące. Poszła więc ona i towarzyszki jej i na górach opłakiwała swoje dziewictwo. Minęły dwa miesiące i wróciła do swego ojca, który wypełnił na niej swój ślub i tak nie poznała pożycia z mężem. Weszło to następnie w zwyczaj w Izraelu, że każdego roku schodziły się na cztery dni córki izraelskie, aby opłakiwać córkę Jeftego Gileadczyka...... Sędziów 11. 29-31, 34-40

Taaa,zjawił się oczywiście szybciutko Człowiek Katol i napisał:

Ofiara cherem z człowieka nie była praktykowana wcale lub była praktykowana bardzo rzadko.

Przecież to logiczne że wcale=rzadko.Ostatnio gdy wykryli masę przestępstw w komisji majątkowej kk

jakiś biskup ocenił że nawet jeśli ktoś coś tego,to przecież to są niewielkie przestępstwa i nie warto robić szumu.

To samo z ofiarami z ludzi,rzadko były składane czyli właściwie w skali globalnej nie było ich w ogóle :D

Dodał również

Z tego co mi wiadomo, w Biblii nie jest ukazany ani jeden przypadek ofiary cherem z człowieka.

Trudno żeby w Biblii ktoś znalazł prawdę :D ale...z drugiej strony,szukajcie a znajdziecie

masę sprzeczności i fałszu.Fałsz w Biblii to też forma prawdy o niej ;)

znowu gra słów,gdzie fałsz okazuje się prawdą,mmmm...poezja XD ;)

Jahwe was kocha,mnie też ;) Miłosierny demon pustyni,prawda?

Napisałem o tym ponieważ przyda się w razie czego gdy znowu moherjugent wyskoczy z paplaniną o"złych poganach"

i swoich tradycjach wartościowych,dobru i złu i takich tam...mydlinach na oczy.

Dobrze się bawiliście?Ilu obrażonych?

Wszelkie żale,wnioski i złorzeczenia proszę kierować do Izraela

ul.Judaistyczność Etyczna z Wartościami Syjonistycznymi 666 Po Trzykroć

albo bezpośrednio do "Jahwy" w trakcie modlitw

nie do mnie,ja tej ideologi nie wymyśliłem i nie propaguje jej

odcinam się od niej ręcyma i nogyma,nie mam z nią NIC wspólnego,kompletnie

a krytyka i zimny prysznic się należy bo ileż można udawać że deszcz pada gdy na nas(pogan)plują?!

http://forum.przebudzenie.net/religie-i-wierzenia/krwawy-kult-jahwe-t2086.html

2

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Ja sie czuje obrażona, bo kto to widział kobiete nizej chłopa wyceniac? :)

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

ojjj Soku ze skały , Ty to potrafisz, nawet spod ziemi wykopać ( a nie mówiłam że...;) :) masz plusa +

nawet dobrze że wrzuciłeś te cytaty , dobrze gdyby tak ktoś miał wyłowione wszystkie takie teksty z tej Księgi, która dla niejednego jest wzorem i drogowskazem na życie , tylko dlatego że została wpojona w dzieciństwie jako coś godnego naśladowania z czego sam "bóg" przemawia.

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Bo pzremawia sam Bóg, a dokladniej pustynne bóstwo chaosu i piorunów, bo tym był Jahwe zanim zwycięzcy - wu w wojnach plemiennych - napisali historie, a dokladniej religie ;)

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Ba... dla Odyna poświęcaliśmy całe armie... Jahve to pikuś

2

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Ba... dla Odyna poświęcaliśmy całe armie... Jahve to pikuś

:zalamka: i nic :)

PS Nie tylko o Odyna mi idzie.

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Dlatego jestem za tym by nie bylo reiligii :) Utopistka jestem, wiem ;)

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

W sumie to możecie sobie EzoDar przechrzcić na forum nienawiści do KK...

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

my? to sok ich nie lubi :)

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Szepcie ja też nie lubię KK, nawet pingwina wyrzuciłam dzisiaj ze sklepu. Ale Sok szerze treści o nienawiści prawie jak O_O

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Szepcie o nie ja brata mam raportować? Ale ja chcę jego braciszka poznać więc nie zaraportuje jak ten mi jego gg podaruje :)

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach
Ale Sok szerze treści o nienawiści

Następna mi będzie "nenawiścia" wmawiać...koniec,zrywam z Tobą XD

Szerzę swój stosunek do monoteizmu i robię to na wzór i podobieństwo KaKa.

Ich nikt za to co wyprawiają nie sądzi,więc mnie też nie ma prawa.

A jeśli komuś moja postawa przeszkadza,to przypominam że staram się naśladować KaKa

(w stosunku do nich,nie do wszystkich).

...a w ogóle to dziwne że nie widzisz nienawiści i kryptofaszyzmu w Biblii czy Koranie

a u mnie nienawiść dostrzegasz,ciekawe:/

Tam gdzie jej nie ma Ty ją widzisz,a tam gdzie jej pełno nic nie widać:/

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Ależ ja nie napisałam że KK jest bez winy. Gdzie to widziałeś? Raczej chodzi mi o to że skoro ich naśladujesz to nie jesteś ani o krztynę lepszy krop.

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

tak się przyglądam tej dyskusji i tematowi w odpowiedniej odległości ( żeby nie oberwać :bukiet: ) i myślę sobie że to co się między Wami dzieje to sprawka tych pieczęci nałożonych, bo jakby nie patrzec to taka właśnie ich rola i zadanie, żeby ludzie nie mieli możliwości odbierania i komunikowania się wzajemnego tylko przeinaczania i doprowadzania do wzajemnych niezgodności. Taka rola tych rytuałów i dopóki ktoś ich nie zrzuci to widzieć nie jest w stanie wszystkiego.

Edytowane przez peyotl
0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Temat stał sie offtopem, a nikt juz nic więcej nie pisze o ofiarach skłądanych Jahwe więc temat zamykalm. jeśli ktoś będzie chciał cos nowego napisać odnośnie Historii Chrześcijanstwa lub Historii Judiazmu prosze napisac na pw do moderatorów lub administratorów i temat zostanie otwarty.

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach
Gość
Ten temat jest zamknięty i nie można dodawać odpowiedzi.

  • Przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników, przeglądających tę stronę.