Szept

Parcie na skrzydła

71 postów w tym temacie

Zapomniałaś o Valkyriach... no i tam też posłuszeństwo wobec Jednookiego było ważne - wystarczy przypomnieć Sigdrifę.

Zresztą mit bardzo ciekawy na tle interpetacji jakie przytoczyłaś.

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Posluszenstwo ważne, ale ta wolna wola. W sumie kto powiedział, żer ucieleśnianie jest zakazane? Robią swoje, ale mają wolną wolę, więc jak im się chce spróbować fizyczności to czemu nie/ I dlaczego akurat im nie wolno? :D

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Bo mają inną relację z Bogiem... i inne moce, w zamian za to mają brak wolnej woli... a raczej mają "metodą na sapera" - prawo do tylko jednego błędu.

Dlatego właśnie (jeśli wierzyć Biblii - vide genesis) Bóg nie przebaczył Szatanowi.

1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Nie do końca Szerszeń. To trochę układ jak w wojsku - anioły i inne byty tego pokroju mają wolną wolę, ale jak się nie wypełni swoich powinności to zazwyczaj jest źle :) Każdy anioł ma jakieś zadanie, a jeżeli go nie wypełnia, buntuje się... dalej sami już wiecie. I to jest wolna wola dla aniołów. Mają ją, ale niektóre uczynki, tj. odmowy wykonywania czegoś skazują je na tamtą stronę.

Ale nadmienić warto że najczęściej demony powstają nie z powodu "Ah, nie chce mi się stróżować, idę na piwo" tylko bunt przeciw bardzo ważnym zadaniom, tudzież zwykłą nienawiść i strach które i tam mogą się panoszyć.

Przykładem jest np.: Loki z Dogmy :p

U niektórych aniołów służba nie trwa też 24 godziny na dobę - kiedy nie są na niej robią co chcą, a np.: tacy stróżowie, mimo że an służbie, też mają luz i robią co chcą, ale mając oko na klienta :D

Po resztą, z każdego upadku można się też i podnieść.

Oczywiście jeżeli chcemy je traktować przez pryzmat judeochrześcijański to będą miały ograniczenia.

2

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Bo mają inną relację z Bogiem... i inne moce, w zamian za to mają brak wolnej woli... a raczej mają "metodą na sapera" - prawo do tylko jednego błędu.

Dlatego właśnie (jeśli wierzyć Biblii - vide genesis) Bóg nie przebaczył Szatanowi.

Masz rację, jeśli potraktujemy anioly tylko w tradycji judeochrześciajńskiej, a nawet powiedziałabym tylko chrześcijańskiej. W tej ostatniej za sprawą niezadowolonego paapieża jeden z potężniejszych aniołów Uriel stał się demonem, na podstawie jednej encykliki. A chodziło o to, że uznał iż Kult Uriela jest niezdrowy i zakrawa na satanizm. I tym sposobem dla chrześcijan Urile stal się upadłym aniolem. I Bóg nie mial z tym nic wspólnego.

Natomiast legendy o nefilim czy wojnie w niebie to głownie mitologia hebrajska, której tylko pewne echa są w Bibilii.

Anioły dziś postrzega się raczej jako istoty duchowe, a doświadczenia wielu osob pokazują, że mity hebrajskie i kabalistyczne to jednak głownie mity.

Swoją drogą w zasadzie sama czasem się zastanawiam kim są anioly biblijne, a kim te istoty duchowe, które nie za wiele mają wspólnego z wizjami kabalistów. Gnostycy już zupełnie inaczej je postzregają, a jak tak przelecieć po mitologiach to nie brakuje istot, które można dopasować do aniołów, tylko nazwy inne.

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

@Duch właśnie tym się różnią anioły od ludzi, że z upadku nie mają opcji "podniesienia się"

@Szept tak, nawet w naszych pogańskich wierzeniach są istoty pełniące funkcje zbliżone do tych wykonywanych przez anioły... a jednak nimi nie są (szczęśliwie). Z jednej strony mamy Valkyrie, z drugiej Fylgje i disy.

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

@Duch właśnie tym się różnią anioły od ludzi, że z upadku nie mają opcji "podniesienia się"

A skąd masz taką pewność?

@Szept tak, nawet w naszych pogańskich wierzeniach są istoty pełniące funkcje zbliżone do tych wykonywanych przez anioły... a jednak nimi nie są (szczęśliwie). Z jednej strony mamy Valkyrie, z drugiej Fylgje i disy.

Szerszeń nie wiem czy to inne istoty, czy te same pod inną nazwą. To może być kwestią wiary lub postzregania świata.

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Inne, uwierz mi, to wynika choćby właśnie z innego postrzegania świata i... braku pojęcia grzechu.

A skąd mam pewność odnośnie aniołów?

Z katechizmu KK:

http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkI-2-1.htm

Wystarczy przeczytać różnice między człowiekiem i aniołem zamiast opierać się na filmach kinematograficznych.

1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

a od kiedy kk ma monopol na anioły?

Na logikę rzecz biorąc dla mnie nie jest wiarygodne to, że papiez ustalił iż od roku 1950 anioły mają wolną wolę, wcześniej jej nie miały, ani tym bardziej, jeśli decyduje który anioł jest upadły. Jestem w stanie się zgodzić z faktem, że może anioły raz tylko wybierają po którj chcą być stronie, ale na pewno nie decyduje za nich jakiś tam papież czy ojciec Kościola, a tak bywalo niejednokrotnie, ot choćby w przypadku Uriela. I tylko na tej podstawie mam uwazać go za upadłego?

I uwierz nie opieram się na kinematografii, raczej na gnozie i kabale jeśli już.

Swoją drogą mamy bardzo pobne pojęcie świata, przynajmniej w kwestii grzechu :D

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Na logikę rzecz biorąc to jest Papież który kiedyś uzna łże anioły mają wolną wolę, i aż przytoczę cytat znajomego: "No, to wielką moc musiał mieć ten Papież". Gdyby anioły nei miały wolnej woli, nie mogłyby się zbuntować, co już samo przez się oznacza że mają. po resztą. W tradycji chrześcijańskiej jak już mamy mówić, to na pewno o 3 aniołach, bo tyle występuje w Biblii. Gabriel, Rafał i Michał. Jednak aniołów jest w cholerę więcej. I kazdy ma wolną wolę, jak każda istota tego świata. Nie postrzegają ich tylko przez jeden pryzmat. Anioły mają tą właściwość że pokazują siew formie jaką my jesteśmy w stanie przyjąć za dobra, niektórzy widzą tylko służących, inni - wolne istoty. Tylko chrześcijaństwo postrzega ich jako "niewolników", ale gdyby nimi byli, dla każdego byliby tacy sami.

1

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach
Dnia 13.04.2011 o 17:16, Mrs Bear napisał:

Co się ma endorfina do Aniołków? ;) .....

Ponieważ  jak szyszynka ,wytwarza duże  poziomy D.M.T.w tym, endorfiny -chormony -radości ,.miłości ,szczęścia ,zdrowia ,długowieczności , i dobrego samo-poczucia (pozytywna energia )to człowiek czuje się  metraforycznie jak anioł .

0

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na stronach

Żeby dodać komentarz, musisz założyć konto lub zalogować się

Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą dodawać komentarze

Dodaj konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się tutaj.


Zaloguj się teraz

  • Przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników, przeglądających tę stronę.